【インタビュー】シアノタイプ、他に類を見ないシアトリカルロックと称すべき独自の音楽性を開花させた1stアルバム『MONTAGE』

■大事なのは〇〇っぽいというだけじゃなく
■いろいろな要素を混ぜることによって自分たちらしさが出る

──シアノタイプは、J-POPと言えばそうだし、ハードロックと言えばそうだし、ミュージカルっぽいと言えばそう。字余り的な歌詞とメロディの組み合わせはフォークソングっぽくもあるし、演劇的な歌い回しはシャンソンっぽいと思ったり。今時のアニソンにも似合いそうだし、ひとことで言うと「何だこれは！」ですよ。

小山：混沌としてる。

──曲はわかりやすいんですけど、ミクスチャー具合がすごくて、どこから出てきたのかがわからない。

小山：なるほど。僕の話になっちゃいますけど、僕もいろんなジャンルが好きで、ハードロックも、カントリーも、ジプシージャズも、いろいろ好きすぎて、「将棋の神様」でジャンゴ・ラインハルトのフレーズをやったりとか、わかる人にはわかることをやっていて。ジャンルを超えた曲にさらにジャンルを超えたギターが入って、より複雑になるのが逆に良かったのかもしれない。

──それでいて、スーッとJ-POPの中に入って行けるポピュラリティがあるのがすごい。そもそも曲を作ってる西間木さんのルーツって何なんですか。

西間木：一番のルーツはクラシックなんですけど、好きなジャンルというと、J-POPはもちろん、バンドも、あとプログレも聴いていました。ヨーロッパのプログレが好きで、そっちのほうが混沌とした魅力があるじゃないですか。イタリアのアレアとか。あとはマスロックみたいなものも聴くし、ベーシストなので16ビートの音楽も好きだし、普通にスピッツとかも好きです。

──海宝さんのルーツは？

海宝：僕はミュージカルをずっとやってきたんですけど、音楽は父親の影響が大きくて、60～80年代のアメリカのオールディーズとか、スティービー・ワンダーとか、あとは普通にJ-POPが好きで、ゆずが好きで、同級生と二人でゆずみたいなことやっていました。高校では軽音楽部みたいなところに入って、BUMP OF CHICKENを聴いたりしていました。いろんなものを均等に、という感じですね。



──今の3人のルーツを並べるだけで、いくつジャンルがあるんだと思いますけどね(笑)。

小山：確かに。

西間木：大事なのは、〇〇っぽいというだけじゃなく、混ぜることによって自分たちらしさが出ると思うので、意識して混ぜている部分はあります。あとは、海宝くんの表現力を生かすためにいろんな楽曲をやりたいということ。ロック一辺倒よりもいろんな楽曲があったほうが表現力を生かせるから。そうなると、J-POPなのかロックなのかわからなくなって、自分たちでもどういうふうに形容しようか？と考えたんですけど、なかなか思い浮かばなくて。何か良い言葉があったら教えてください(笑)。

──さっき出たシアトリカルというのがキーワードとして良いと思いますね。小山さん、アルバムの中のお気に入り曲は？

小山：僕は「時の不平等」がすごく好きで、これは絶対アルバムに入れてくれないと俺は抜けますと言って、西間木くんを脅したぐらい。

西間木：(笑)。

小山：歌詞の世界観に、西間木くんの回りくどい感じが一番出ているんです。12年一緒にいるからわかるんですけどいいんですよ。僕は中二病っぽい歌詞が好きなので、タイトルからしていいじゃないですか。

海宝：中二感がある(笑)。


──「時は平等って言うけれど、僕はそうは思わない」って、いきなり理屈っぽい(笑)。硬い言葉をスッとメロディに乗せるのがすごい。

西間木：海宝くんが、どんな難しい言葉でも速い言葉でも、ライブで全部聴こえるように歌ってくれるんですよ。だから、どんどんやりたくなっちゃう。息継ぎできないところとか。

──サビの、“生きて生きて生きて生きて”っですね。あれは息継ぎ不可能でしょう。

海宝：一回で歌いました。

――マジですか？　絶対あとで編集してると思った。素晴らしい。

西間木：そう、素晴らしいと思うじゃないですか。苦しめたくて書いたのに。

海宝：あははは。悪意があるな。

西間木：じゃなくて！　だってこれは“生きる苦しみ”の表現だから。

小山：ああ、そういうことか。

西間木：別にいじめたいわけじゃない(笑)。だから「全然行けますよ」と言われると、「じゃあもっと行こう」って、どんどん息継ぎがない曲が出来上がっていく。

海宝：「ナルコレプシーの創造論」もそうだよね。すごい早口。

西間木：「ナルコレプシーの創造論」は、ちょっと意味わかんない感じの歌詞がいいかなと思っています。ナルコレプシーとは眠り病みたいな病気のことで、僕自身が金縛りに苦しんだ時期のことを歌っています。金縛りって世間一般でマイナスのイメージが強いけど、自分の意識次第で変えられる。明晰夢という、夢の中の出来事を自由自在に操る状況に移行しやすいのが金縛りの時なんですよ。

海宝：夢と現実の間に脳がある状態だから、夢だと気づけると操ることができる。それが明晰夢の概念なので。まずは夢の中で「これは夢だ」と気づくところから始まる。そしてコントロールすることでその戦いに勝つ。

小山：西間木くん、治ったの？

西間木：治った。一回克服すると、そのあと恐ろしいほど簡単にコントロールできるようになる。最初はなかなかうまくいかなくて、悪いイメージを消せなくて。どうしたかというと、テレビのモニターみたいに映し出して、小さくして端に寄せたんです。そしたらほかのところにすごいものが広がっていて、それからは金縛りに苦しまなくなりました。

海宝：全ての金縛りに苦しんでいる人たちへ贈る歌です。

西間木：そこまで限定してない(笑)。でも曲を作ろうという元がそこだったので、結果としてこういう楽曲になりました。

──海宝さんのお気に入り曲は。

海宝：やっぱり新曲を楽しみに聴いてほしいなというのがあって、「花色」と「ナルコレプシーの創造論」の2曲は聴いてほしいです。全然色の違う2曲で、「ナルコレプシーの創造論」は今話題になりましたけど、いろんな解釈で面白く聴けると思うので。「花色」は直球の悲しいラブソングで、メンバーそれぞれが意見を言って練り上げてアレンジにこだわった曲なので、今までのシアノタイプのバラードとはちょっと色が違う曲になってると思います。


──面白くてドラマチックなシアノタイプの世界。誰にどういう形で届くといいでしょう。

小山：やっぱり海宝くんの演劇的な歌が魅力なので。ロックファンと言うと広すぎるけど。

西間木：海宝くんのミュージカルのファンは、僕らよりちょっと上？

海宝：多いのは30代以上じゃないかな。普通に女子高生やチビッ子たちとかもいるけど。

西間木：ここ（西間木＆小山）は別のバンドでベンチャーズのカバーとかをやっていてその世代のファンも多いので、もっと広く同年代の方に聴いていただきたい気持ちはありますね。今はCDという形ではあまり聴かれなくて、でもシアノタイプは1曲だけ聴いてわかるタイプのバンドじゃないから、そこはデメリットなのかなとは思うんですけど、だからこそアルバムタイトルが『MONTAGE』（合成、組み合わせ）で、いろんな楽曲をいろんな方に聴いていただきたいと思います。同年代や若い方に聴いてもらいたい気持ちはありますね。

──ロック・フェスに出たいとかは？

海宝：ずっと言ってるよね。

西間木：そのためには、もっと明るい曲を増やしたほうがいいのかな。でも僕は暗くて踊れない感じの曲も大好きなんで。可能性はあると思うから、やりたいですね。このバンド、根っこはネクラだと思うんですよ。この二人もそうだと思っていて。

小山：仲間に入れるな！　まあそうですけどね(笑)。

西間木：じゃないと続かないですよ。

海宝：まあね。

小山：みんなで渋谷のクラブに行ってワーッとやってる人たちじゃない。僕はそれを目指した時期もあって何回か行ったけど、ただレッドブルを飲んで終わるという。

海宝：合わなかったんだね(笑)。

小山：俺はここじゃないんだと思った。根が暗い人は、そういうところに行っちゃダメ。

──じっくり聴き込むタイプのファンが少しづつ確実に増えていくタイプのバンドだと思います。

小山：確かに。僕もそういうバンドは大好きなので。歌詞をちゃんと読みたくなるようなバンドでありたいです。

西間木：海宝くんがミュージカルで頑張ってるんで、どうしても「ついでにバンドやってるんでしょ？」と見られることも多いですけど、バンド自体は8年前からやってるし。最初に話した「鐘」という曲も、『ノートルダムの鐘』の主演を彼がやっていて、そこから取ったと思われるんですけど、「鐘」のほうが先だったりとか。

海宝：そうなんです。そのあとたまたま僕が『ノートルダムの鐘』をやらせてもらった。

西間木：そういうふうに見られがちなのは、やっぱり悔しいかな。「そんな軽い熱量ではやってないぞ」という気持ちで、なんとかこのバンドの良さを知っていただきたい気持ちがありますね。

小山：楽曲についてたくさん語れるよね。

海宝：とにかくたくさんの人に聴いていただきたい限りです。

取材・文●宮本英夫


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