【対談】GLIM SPANKY × LOVE PSYCHEDELICO、音楽愛に満ちたコラボ曲を語る「この4人でひとつのバンド」

■4人でやることが自然だったんです
■部室で遊んでるみたいだったね
──今、亀本さんから「デリコと比べられる」という話が出たじゃないですか。それはわかるんですけど、でも、KUMIさんと松尾さんってボーカリストとしてはタイプが全然違うじゃないですか。
松尾:そうですね。私の歌声は硬質と言うか、けっこうバキッとゴリッとしてますからね。私、KUMIさんのボーカルが大好きなんです。本当に、ただのいちリスナーとして超好みなんですよ。KUMIさんってルーズなカッコよさを持ってるんだけど、リズムはめちゃめちゃグルーヴィで。でも、ロックのボーカリストで、そういう人ってなかなかいない。そこは自分がめちゃめちゃ気にしてるところでもあるんですけど、とにかくKUMIさんのボーカルには自分の好きなボーカルスタイルやアプローチが詰まってるんですよ。一緒に歌うたび、KUMIさんのグルーヴを感じるんですけど、さっきも亀本が言ったように“ワールドワイドなすごさがある”というか。それはもちろんNAOKIさんとともに百戦錬磨でやってきたっていうこともあるかもしれないですけど、それだけじゃ生み出せないミラクルな、というか、スペシャルなギフトを持ってる人たちなんだなっていうのも一緒にやっていると感じますね。
KUMI:ありがとう。でも、そういうレミちゃんだって、声そのものがとても魅力的だよ。ボーカリストっていうか、歌ものの音楽ってそれがすべてだって気がするんだけど、レミちゃんの声を聴いたら、もうグリムだし、グリムの世界観が伝わってくる。レミちゃんが歌ってる時のまっすぐさとキラキラ感と、でも、決して夢見がちじゃないピュアさっていうのはすごく好きだな。
NAOKI:亀ちゃんもすごくわかると思うんだけど、日本ってカラオケ文化みたいなものがあるし、それに最近は誰でも自分の声を録音したり、人に届けたりっていう環境も整っちゃってるから、歌がそこそこ上手に歌える人って多いじゃない?
亀本:確かに。
NAOKI:なんだけど、たぶんギタリストってやっぱりね、最高のボーカリストの横でギターを弾いてるのが一番の歓びだったりするから、“最高のサイドマンになりたい”みたいなことがギタリストにとって一番の幸せだと思うんだよね。
亀本:そうですね。

▲LOVE PSYCHEDELICO
NAOKI:そういう意味で言うとさ、さっき言ったように歌の上手い人はいっぱいいるんだけど、その声を聴いた時に、その人の優しさだったりとか生き方だったりとか、そういう情報が一緒に心に届いてくるようなさ。音楽と一緒に何かその人の生き方や哲学が、語ろうとしなくても届いてくるような人こそが本物の音楽家だと思うんだよ。レミちゃんとKUMIに共通してるのは、そういうところ。だから、歌を聴いていると、その人の存在を好きになっちゃうような特別な力。そういうボーカリストが今ここに2人もいるわけですよ。
亀本:うんうん。
NAOKI:だからね、たぶん、亀ちゃんがレミちゃんとやってるのも、レミちゃんの声が好きとか、スタイルが好きとか、そんなことはきっと、もうどうでもよくて。レミちゃんの音楽に向かう姿勢が好きで、そこに寄り添っていられるから、みたいなことだと思うんだよね。そういうものを、歌を通して表現してるという意味で、レミちゃんとKUMIは似てるんだから、そりゃ仲良くなるよなって思って見てたよ。
──今、NAOKIさんがGLIM SPANKYの二人の関係性についておっしゃったことは、LOVE PSYCHEDELICOにも言えると思うんですけど、そんな4人が一つのスタジオに集まって、曲を作ったわけだから、曲作りの作業っていうのはすごく楽しかったんじゃないかと想像してしまいますし、実際出来上がった曲を聴いても、現場が楽しかったことが伝わってきます。そこで、ここからはグリムが叩き台として作ってきたワンコーラスを、どんなふうに形にしていったのか聞かせてもらえないでしょうか?
NAOKI:部活みたいだったよね。
松尾:そうですね。とっかかりとしては、この間のBARKSインタビューでもお話したとおり、まず亀本がコード進行を考えて、私がそこにメロディと歌詞を付けて、とりあえずワンコーラスだけ作ったものを、KUMIさんとNAOKIさんに渡したんですよ。
KUMI:その時点で素晴らしかった。世界観も出来上がっていて、“もうこれでいいじゃない”って思ったよね?
NAOKI:うん。「このままでいいよね」って言ってたね。

──そこでNAOKIさんはGLIM SPANKYが作ってきたワンコーラスをAメロにして、「新たにサビを作ろう」と提案したそうですね?
NAOKI:あー、それは二人が持ってきたアイデアを変えたかったわけではなく、タマゴチャーハンを作ろうと思ってたんだけど、気づいたらレタスチャーハンになってたってぐらいのことだと思うんだけど(笑)。
亀本:フラッシュアイデアだったのかわからないですけど、NAOKIさんからそのアイデアが出てきたとき、“そのアイデアに乗っかるべきだ”って思ったんですよ。というのは、僕らは普段、自分たちで全部考えることが多いから、誰かのアイデアを使うことって基本的にないんですよ。サビをAメロにして、別のサビを作ろうなんて大きな決断だったらなおさら。でも、せっかくデリコと一緒にやるんだから、おもしろいものをやりたいと思ったし、しかもKUMIさんと松尾さんが「ハモるんじゃなくて、別のラインを歌ってみたら?」って話だったので、“うわ、めっちゃ難しそう。でも、やってみたい”って思ったんです。
松尾:難しそうって思ったけど、“KUMIさんとNAOKIさんが一緒にやってくれるなら、絶対大丈夫”って思ったよね?
亀本:うん、思ってた。
──そこからどんなふうに作っていったんですか?
KUMI:お喋りしてたね。
松尾:お菓子を持ち寄って。
NAOKI:楽器は抱えてるんだけど、お菓子を食べながらずっと喋ってる日もあったね(笑)。
KUMI:その合間に作業して。それぐらい自然だったんですよ。4人でやることが。デリコとグリムで意見を戦わせるとか、「私たちはこう思う」「いや、そうじゃない」とかじゃなくて、この4人でひとつのバンドというか。さっきNAOKIも言っていたけど、部室で遊んでるみたいだったね。
松尾:そんなふうにちょっとずつ進めていったんです。
KUMI:そうだね。なんとなく曲の全貌をイメージしながら、細かいところのアイデアをみんなで出し合ってね。
──「曲の全貌」という言葉が出ましたが、曲に対して、どんな共通のイメージを持っていたんですか?
NAOKI:KUMIと僕は二人が最初に持ってきてくれた楽曲の良さを損なわないようにってことを常に考えてました。新しいアイデアを出すにしても、ちゃぶ台をひっくり返すんじゃなくて、“この曲をもっとたくさんの人に届けるには”っていうところから考えるから、指針としては、最初に二人が持ってきてくれた曲がもっていた、何て言うのかな、ロードムービー的なね、骨の部分がなくならないようにっていうのは、KUMIも僕も意識してたかな。
松尾:曲を作り始める時に、「こういう光景で」みたいな話をしたんですけど、幼い頃に見たデリコの「Freedom」のMVがすごく印象に残っていて。
NAOKI:幼い頃(笑)。
松尾:すごく衝撃的だったんですよ。砂漠でNAOKIさんとKUMIさんが演奏していて、そこに乾いた風が吹いてきて、太陽が燦々と照りつけてるんだけど、爽やかっていう。そういう景色はグリムの曲でも書いているんですけど、今回もそういう景色はイメージしてました。
KUMI:影響を受けてきた音楽とかカルチャーとか、共通するものが多かったから、一つのサウンドを聴いて、同じような景色をイメージすることができたよね。
亀本:だから、アイデアを擦り合わせる必要はそんなになかったというか。説明しなくてもみんなわかるからって楽しさはありましたね。
NAOKI:最初はプロデュースっていう形でオファーがきたんですよ。だから初めの頃、僕は一歩退いて見ていたんですけどね、実は。現場にはディレクターも、マネージャーも、エンジニアもいないし(笑)。本当に4人だけでやってるから、“みんなのアイデアのてんこ盛りになって曲が崩壊しないように”ってことをね。やっているうちにそんなことは忘れちゃったけど(笑)、最初はアイデアがいろいろ出てきてたから、この曲をちゃんと世の中に届く形に仕上げなきゃって気を付けてましたね。
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