【対談】感覚ピエロ×ニガミ17才、「共通点は“お客さん本位”なのかも」

■5拍子の上に4拍子をのせるなんて
■普通はカウントできないと思います

──それで言うと、ニガミ17才こそやりたい放題にやって、お客さんを置いてきぼりにするぐらいの勢いかなと思ったら、ちゃんと一緒に盛り上げるという。

横山：ニガミのライブは、めちゃくちゃキャッチーですよね。

秋月：ほどよい変態感というか。アングラっぽい感じと、キャッチーさのバランスがいいんですよ。もともと俺らも、初期の作品は今よりもアングラっぽかったんです。変拍子の曲もやってたし。今はだんだんキャッチーさを意識するようにななってきたけど。だからもしかしたら、このバランス感みたいなものは共通してるかもしれないです。

──ニガミ17才のコンセプトは、“おしゃれ且つ変態な表現”を目指してるそうですけど、それはバンドを組んだときから決めてたんですか？

平沢：それこそ嘘つきバービーの時代は、岩さんの変態要素が強くて、何をやっても変態になってしまってたんですよ。でも、岩さんが、ニガミ17才を始めるにあたって、「もっとポップな音楽をやりたい」って言ってて。そこから、オシャレな要素を足していくことで、聴き手にはポップに感じてもらえるかな？って考えてやってますね。

横山：どっちのバンドもお客さん本位なのかもしれないですね。

岩下：あ、そうかも！

横山：いつも、お客さんがどう捉えるかっていうところにフォーカスしてるというか。

──その“お客さん本位”が炸裂してるのが、感覚ピエロで言うと、「O・P・P・A・I」のコール＆レスポンスだろうし、ニガミ17才で言うと、最初に話題に出た「かわきもの」ですよね。5拍子の曲にのせて、4拍子の手拍子で盛り上げるっていう。

岩下：あれは、最初は普通に5拍子の曲をやってたんですよ。

平沢：でも、“お客さんがノリにくそうだなあ”ってなってね。いろいろやるようになったんです。

──途中でボサノヴァとか演歌風に曲調が変わっていきますけど、ああいう演奏って、感エロのリズム隊から見てどうですか？

滝口：無理です。絶対にできないですよ。

秋月：うちはリズム隊も無理だし、横ちゃんもできないよね。そもそも5拍子の上に4拍子をのせるなんて、普通はカウントできないと思います。

岩下：まあ、僕らもめちゃくちゃ練習してますからね。

小銭(Dr)：必死ですよ。

──「かわきもの」には他の曲アレンジもあるんですか？

岩下：レゲエとか。こないだは青春パンクもやってみたよね。

イザキ(B)：「え、パンク!?」って言いながら。

秋月：それができる個々のスキルがヤバいですよね。

──逆に、ニガミ17才から見て、感覚ピエロの「あれは真似できない」と思うところは？

岩下：僕はストレートな想いを伝えられないんですよ。恥ずかしくなっちゃうから。あと、リズム隊も一緒に曲を口ずさんでるじゃないですか。あれはイイですよね。うちは絶対に歌えないですからね。まず、歌詞を覚えてないから。“どうせ いいちこがどうの”みたいな歌詞でしょ？って捉え方だし（笑）。

イザキ＆小銭：はははは（苦笑）。

岩下：まあ、そこはお互いに違うところだけど、良いところだとも思うんですよね。

──ええ、そのとおりだと思います。すごく似てるけど、違うところもあって。今日はそれがしっかりと伝わるライブでした。

横山：ありがとうございます！ じゃあ、今日の取材はこれで終わりですけど、話の続きは打ち上げでぜひ（笑）。

取材・文◎秦理絵
撮影◎ヤマダマサヒロ

◆【ライブレポート】感覚ピエロ×ニガミ17才 ページへ

◆対談【１】へ戻る