【対談】Psycho le Cému × cali≠gari、「僕らが知ってるヴィジュアル系ではなかった」

■このタイミングでようやく
■約20年越しのカチコミが

桜井：作り込んでるでしょ？ うちは適当なんです。

seek：いやいや、さっき言ってたヒリヒリ感じゃないですけど、それをたぶん見せつけられるだろうと思いますし、その在り方は面白いなと思います。

DAISHI：最近の若いバンドのことは詳しく知らないですけど、見てると、また保守的な時代がきてるのかなって感じますよね。僕らは王道が終わった後の時代の人たちだから、やっぱり個性を出したほうがいいっていうマインドがあったんですけど。cali≠gariさんは特にそれが湧き出てくる感じじゃないですか。たぶん、どの時代でも青さんはこの感じだったと思いますね。どこにも属してないですもん。

桜井：ヴィジュアル系は好きだけど、ヴィジュアル系をやってるっていう感覚が自分にないからかも。こうしないといけないっていうフォーマットが最低限ヴィジュアル系にはあるんですよ。でも、それは我々は無理だから、ってなるから。

DAISHI：僕らもフォーマットをやりたいんですけど、長年これをやりすぎて、フォーマットがヴィジュアル系じゃなくて、Psycho le Cémuのフォーマットになってしまってるんですよ。もう何が正解かわからない。

桜井：それでいいんじゃない？ 逆に他のバンドがPsycho le Cémuみたいなバンドをやるって言っても、できないと思うから。

seek：難しいですけどね。20年経ったからこそ見えるPsycho le Cému像みたいなものを、最近感じることもあります。自分らはそれが当たり前になっちゃってるけど。

桜井：ヴィジュアル系の年史みたいなものがあったら、何々系に入るというより、Psycho le CémuはPsycho le Cémuだけのページで、cali≠gariはcali≠gariだけのページになっちゃいますよ、きっと。

DAISHI：確かにそうかもしれないですね。

──どこにも属さないが故に他のバンドとの接点も少なかったであろう両バンドが、こうして活動休止や再結成を経て、それぞれが対バンツアーを企画するようになったり、今回初対バンするというのは面白いですね。

DAISHI：贅沢な人生だなと思いますよ。若い時に一緒にやりたかったバンドさんと大人になって2マンをやらせていただけるとは、幸せだなって。若い時とは違う感覚で、もう認めてる方々に出演してもらう＜ライバルズ＞ですから。前回、アルルカンに出てもらった時に、ビッシビシにとがった感じできてくれたんです。それはそれで嬉しいんですけどね（笑）。

──＜Live Battle「ライバルズ」＞は、すでにLM.C、アルルカン、メリーと3本を終えられてますが、これまでどんな感触ですか？

seek：どのバンドさんもPsycho le Cémuというものに対して、歴史の中で見ていただいていることが大きくて。LM.Cやメリーとはお付き合いが長かったり、アルルカンはPsycho le Cémuを聴いて育ったっていうメンバーさんもいたり。だから具体的なことを言うと、当日のイベントで“セッションをやりましょう”みたいな話はこちらからはあんまり振らないようにしてたんですけど、結果的にどのバンドさんも「なんか出るところないんですか？」っていう話をしてくれたりね。みなさんもこのイベントを盛り上げようとしてくれてるんだなっていう感じはしています。

──根本に戻りますが、Psycho le Cémuにとって、cali≠gariはライバルですか？

seek：今回の＜ライバルズ＞っていう言葉は、実は一番cali≠gariに対して強く思っていて。おこがましいですけど、2000年代前半ぐらいのヴィジュアルシーンは少なからず僕らが作っていたと思うんですよ。そのバンドと対バンしてなかったということであれば、どこかでぶつかり合わないといけないのかなと。

桜井：このタイミングでようやく。約20年越しのカチコミが（笑）。

DAISHI：そう、＜ライバルズ＞って言葉はcali≠gariさんが一番近いかもしれないです。当時のインディーズシーンのナンバーワンやったんで、cali≠gariは。僕はナンバーワンになりたかったんですよ。まさにライバルやった。

桜井：これは当日、空気悪いですよ。

seek：ヒリついてますか？

桜井：挨拶とか絶対に行かない、みたいな。

DAISHI：いや、cali≠gariさんはもっとライトな感じで受けてくれたと思いますけどね（笑）。僕らが肩張ってるだけで。“たまたまスケジュール空いてたわよ”みたいな。酔拳みたいな感じだと思います（笑）。そういうひょうひょうとしている感じがまた、cali≠gariさんのイメージだと思いますし。

──青さんはいかがですか？

桜井：今、熱く語られてしまったので、20年前に戻って、当日は会場入りからヒリヒリしていたいと思います。

DAISHI：でも、2バンドとも違いすぎて、戦いたくても戦えない気がするんですよ（笑）。ヒリヒリしようがない、みたいな。

seek：違うスポーツで戦う感じはありますよね。

桜井：ウエイトリフティングvsアイススケートみたいな？

seek：これ、どこで点が入るの？ みたいな試合になるかもしれない。

DAISHI：ウエイトリフティングで持ち上げてる人の横で、生クリーム泡立ててるみたいな。「(カシャカシャカシャ)急がないと！」みたいな（笑）。

桜井：こっちは「早く持ち上げて！」って。

DAISHI：「パンケーキどうなってんの？」と「早く持ち上げて！」って、全然違うスポーツやってるからね。

──「パンケーキどうなってんの？」は、もはやスポーツじゃないですからね。

DAISHI：アハハハハ。そんな中で、どうやってうちのseekがヒリヒリさせるのか、それが楽しみやな。

seek：じゃあ、それを楽しみにしていただいて。

DAISHI：するのかな？ ヒリヒリ。

桜井：ダメなら、僕がヒリヒリさせますから。

取材・文◎大窪由香





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